在这种状况之下，可能造成社会不稳定或是政府要花大量的钱，去发失业救济，才能维持社会稳定。

如果我们可以来看的话，比如说印度，它是一个市场经济，印度也是一个继承了英国的宪政民主，但是从各项迹象表现来看的话，印度的表现比我们差多了，1979年的时候它的人均收入是比我们高的，现在连我们四分之一多都不到，所以这种状况之下的话，我想就是说经济发展过程当中，首先必须了解什么东西是真正推动一个国家一个社会经济发展的，然后怎么样把这样的动力发挥出来，当然随着经济基础的完善的提高，各种制度安排必须不断完善，因为经济基础决定上层建筑，并不是说我们的一切制度现在都是十全十美的。那么只要有垄断，有垄断利润，它实际上它的升级的压力就会比较少。

那么我想请问您目前状态的中国的企业有没有这个能力和动机去做这样的一个事情。然后我们就知道，在这三种投资当中，它的回报率的技术还是不一样的。当然，两个方面的问题都必须解决。那如果现在经济下行的时候，让政府来做，那是一石两鸟，既解决了长期发展的需要，也解决了维持设备稳定创造就业的需求。凤凰财经：刚才您更多是提到经济政策方面，我想杨小凯的观点能得到这么多的呼应一定程度上也是扣响了民间的一个心弦，就是我们目前这个阶段权力缺乏监督，所以腐败大面积丛生，而且贫富差距在不断的感觉有一种拉大的心理感觉，那在这个时候，您刚才也提到了，就是我们的人均收入实际上已经接近中等收入国家的水平了，那是不是政治体制改革的时机一定程度到来了? 林毅夫：这里面就要问了，我们现在产生的问题是不是就是你讲的这些政策体制造成的，你比如说我前面比到印度了，印度它一直继承着英美的宪政民主，它又是市场经济，但是印度经济发展势头比我们慢，腐败的现象也比我们严重，环境也比我们差，那你就要问说，我们现在没有去分析问题的原因，一下子上纲上线到那个地方，那不能解决问题，如果我们按照杨小凯做的，会不会出现像苏联解体以后，那是遵循了政治改革，它也遵循了完全的市场改革，但是现在从各项指标来看，腐败的问题也比我们严重，收入差距分配问题也比我们严重。

那我个人的看法是消费当然很重要，我们经济发展目的无非就是改善大家的生活水平，那生活水平当中很重要的一部分就是消费，消费并不是不重要，但是要用消费来拉动经济增长的前提是什么?它的前提是必须收入不断增长，不然的话，你的消费增长是不可持续的。所以在这种状况之下，我们判断政府应该在什么时候来执行它应该做的事情，也不能够一般而论。在美国强大的阻力面前，其盟友相继倒戈亚投行。

第二，就亚投行成立的外溢性而言，其影响已远远超出了区域性投资银行的范畴，有望对现有全球金融秩序造成影响。伴随着亚投行创始成员国申请截止日期的日益临近，颇有戏剧性的一幕出现。此外，中国在世界银行、亚洲开发银行等国际机构中扮演的角色也都被动与尴尬，在此背景下，中国通过亚投行重塑与大国经济实力相匹配的金融秩序似乎符合逻辑，无可非议。继英国成为第一个不顾美国反对申请加入亚投行的G7国家后不久，法国、德国、意大利、韩国均表示成为亚投行的创始成员国。

例如，美国在IMF 的出资额与对应的表决权均在17%左右，并享有一票否决权，但与之相对，尽管近年来中国的国际影响力日益增大，但相应的话语权却没有提升，占比不足5%。例如，尽管当前美元持续走强带动人民币有贬值压力，但笔者一直反对一次性贬值以应对危机，并提出在全球需求疲软之下，贬值对出口企业帮助有限，而大幅贬值反而削弱市场信心，进而会引发更大量的资金外逃压力，加剧危机局面。

其实，结合笔者早前在IMF的工作经历，一个明显的感觉便是中国家在国际金融机构中的无力与其地位之尴尬在美国强大的阻力面前，其盟友相继倒戈亚投行。另一方面，对于周边发展中国家而言，基础设施建设薄弱、资金缺口较大也是不争的事实。如今美元强势回归，全球汇率市场动荡，新兴市场国家大为冲击便是其缩影。

这将对中国以及全球经济与金融体系将造成何种影响？ 在笔者看来，这是中国新金融外交战略的胜利，主要体现在以下几点。其实，结合笔者早前在IMF的工作经历，一个明显的感觉便是中国家在国际金融机构中的无力与其地位之尴尬。而恰恰如笔者在去年文章《把握人民币国际化良机》中所言，相比于早前推动人民币国际化声音大多来自内部，如今伴随着越来越多的国家开始质疑美国与美元的霸权，反而对人民币国际化表达出越加浓烈的兴趣，使得人民币国际化这一命题已远非中国的一厢情愿，反而有着更为强烈的海外需求。实际上，正如笔者早前《人民币急需摆脱强势美元之困》文章中所言，美元主导的国际货币体系困局与尼克松冲击以来数次国际金融危机的出现密切相关，体现了储备货币发行国国内货币政策目标与各国对储备货币的要求经常产生矛盾，美元本位制的国际货币体系存在内在缺陷和系统性风险。

第五，从这个角度而言，中国人民币国际化面临重要机遇，中国政府面临的重要任务是稳定预期，避免危机出现。记得笔者曾一度被安排去非洲部工作，毕竟非洲最需要IMF的贷款救急，但即便数目不大的约几百万美元的贷款，流程也相当复杂，不仅需要与当地领袖反复商讨，更要附加不计其数的条件，着实难以满足当地的需要。

相反，稳定的经济环境可以增加海外对国内的信心，增强人民币吸引力，如何能够配合以灵活的宏观政策与相应的改革措施，从长期来看释放中国经济增长潜力，人民币步入国际储备货币行列充满信心与期待。此外，中国在世界银行、亚洲开发银行等国际机构中扮演的角色也都被动与尴尬，在此背景下，中国通过亚投行重塑与大国经济实力相匹配的金融秩序似乎符合逻辑，无可非议。

一方面，对于中国而言，自过去一年习近平总书记提出一带一路以来，相关配套措施已加快推进，如今一带一路战略已经上升为国家战略的高度，不仅有助于加强中国与周边国家合作，也对化解国内过剩产能、支持中国企业走出去与人民币国际化都具有重要意义。第一，就亚投行本身的作用来讲，其实完全是个互惠两赢的你情我愿结果。   进入专题： 亚投行 战略 金融秩序 人民币国际化 。第四，亚投行不仅受到区域国家的欢迎，更引发美国盟友的倒戈，反映了国际社会对美元霸权的反感与对人民币国际化的热烈期待，不能不称之为中国金融外交上的胜利。例如，尽管当前美元持续走强带动人民币有贬值压力，但笔者一直反对一次性贬值以应对危机，并提出在全球需求疲软之下，贬值对出口企业帮助有限，而大幅贬值反而削弱市场信心，进而会引发更大量的资金外逃压力，加剧危机局面。继英国成为第一个不顾美国反对申请加入亚投行的G7国家后不久，法国、德国、意大利、韩国均表示成为亚投行的创始成员国。

这不仅源于以上曾提到的发展中国家话语权有限，主要决定权在西方国家的掌握之中，更体现诸多细节之中，最显著的便是发展中国家获得贷款的不易。伴随着亚投行创始成员国申请截止日期的日益临近，颇有戏剧性的一幕出现。

实际上，目前全球金融秩序仍以美国为主导，各主要国际金融机构，很多情况下是美国意念的体现。例如，美国在IMF 的出资额与对应的表决权均在17%左右，并享有一票否决权，但与之相对，尽管近年来中国的国际影响力日益增大，但相应的话语权却没有提升，占比不足5%。

在这种情况下，由中国主导的专注于基础设施建设的亚投行设立，可谓恰逢其时。第二，就亚投行成立的外溢性而言，其影响已远远超出了区域性投资银行的范畴，有望对现有全球金融秩序造成影响

四、去杠杆下的银行股和房地产 和讯网首席评论员馨月：刚才您也提到了中国银行业的杠杆上浮非常快，现在我们的银行股也确实是五倍到七倍的市盈率，确实是沉而不涨，其他的互联网股票都涨得非常好，是因为它的杠杆不合理才导致这种情况吗？ 吴迪：您说的是银行股，据我了解，因为平时我也经常看那些大的欧美投资银行的研究报告，目前看空中国银行股的倾向在投资银行还有国外的对冲基金里面还是很普遍的。其实中国的去杠杆化体现在两个方面，一个是叫做资产负债表去杠杆。我关注的杠杆有两类，一类就是您说的那种财务杠杆，也就是对于企业来说，它的资产负债表，负债和资产的占比，这是资产负债表端的这样一个杠杆。全书既给了中国金融危机的病因，也给出了解决方案。

我知道银行不会再借给我了，那你可不可以找一些比较有钱的投资者或者机构来认购，我要发行2亿的这样一个债券，1亿我还给你，1亿我再做周转。那你想它对资产，对房地产，对这些厂房，企业会造成什么样的影响？这个就叫做债务通缩。

贬值有两种，这也是从杠杆的原理上看的，在债务金融里面，货币贬值是可以起到去杠杆化的这样一个效果，很简单比如说中国目前的外部债务就超过一万亿美元，我一贬值你的债务压力会小很多，这是很开心的事。猫的逻辑就是说，现在中国遇到的问题，我已经讲过了，它是内生性货币的坍塌。

大家对去杠杆化还有一个相关的衍生品叫做去杠杆化悖论，我们其实比较熟悉。这个证券，比如说其他银行可以接受这个证券作为抵押，你这两亿的证券，你可以在我这里抵押，我再贷你1.8亿。

开始叫做投资融资，是指自己投资投入的项目所产生的回报完全能够支付债务成本，还有利润挣。现在中国经济面临的什么问题呢？我得用美联储的术语来讲，这个我会解释，中国现在面临的主要问题就是抵押品链条的系统性断裂和内生性货币的坍塌。这一切终酿苦果，如今美国每年用来扑灭野火的费用高达200-1250亿美元之巨，美国成了超级野火频仍的国家。当时我国政府想出的兜底的办法就是做大投资这一块。

比如有些耐阴的林木如果没有野火定期的来清理一下就会过分增长。现在中国的问题就是说，中国现在所有央行的政策包括逆回购，正回购，还包括常设借贷便利（SLF），所有的这一切操作的都是外生性货币这一块，内生性货币它没有操作，为什么？房地产完蛋了，内生性货币要完蛋了，因为主要的内生性货币在中国来讲，他都是通过房地产这个资产去打包债务的。

村子里的人就开始注意到了，村里的房子从500元钱变成5万元，马上到50万元了，村里人的热情就来了，开始把自己多少年的积蓄统统拿出来造房子卖给这些外地人。从他的话语里我们看出来，地方政府有通过解决地方债的这种苗头，您对这个看好吗？您认为这种行动对我们整个债务有没有一个缓解作用？ 吴迪：这个问题非常好，因为我发现最近这两天有一个传闻在业界传得非常响，就是地方债务置换，而且标题吓死人，10万亿央行量化宽松，我当时看了吓一跳，10万亿这可不得了。

我凭什么发行这个债券呢？我有10亿的房地产，当你这些机构投资者看到我有10亿的房地产，你不会担心我的偿还问题了，大不了我把这些房地产到时候拍卖，我可以偿还债务。《战略与管理：超级去杠杆化和再平衡》一书由海南出版社和中国战略与管理研究会隆重推出，是中战会第一本金融文集精选。